北京時(shí)間11月9日，英超第11輪，桑德蘭將主場(chǎng)迎戰(zhàn)阿森納。賽前，扎卡接受了The Athletic的采訪，談到了自己現(xiàn)在的生活、阿森納生涯以及未來的計(jì)劃。由于采訪較長，本文為采訪的后半部分。

還有另一種情況，阿爾特塔沒有進(jìn)行這些對(duì)話，扎卡不屑地離開倫敦北部并逐漸消失，沒有加盟勒沃庫森，也沒有贏得俱樂部歷史上的第一個(gè)德甲冠軍，加上德國杯，他在決賽中打進(jìn)了唯一的進(jìn)球。他也不是以為瑞士國家隊(duì)出場(chǎng)141次、入選2024年金球獎(jiǎng)前20名的球員身份加盟桑德蘭的。

說話間，對(duì)面的玻璃門再次滑開：“有時(shí)候你就回不來了?！?

“你受到他們的懲罰，然后你受到自己的懲罰，最后你會(huì)住在別的地方。我可能走了另一條路，但我的路不是向下，而是向上?！谖壹胰说膸椭?，在俱樂部、米克爾和我的隊(duì)友的幫助下?！?

“一個(gè)人？就像我之前說的，絕對(duì)不可能。”

時(shí)間和事件已經(jīng)讓扎卡遠(yuǎn)離了這一切，也許很能說明問題的是，如果他的聲音里有一絲遺憾的話，那就是當(dāng)他提到2022-23賽季在阿森納的最后一個(gè)賽季時(shí)。該隊(duì)當(dāng)賽季積84分，在還剩9場(chǎng)比賽時(shí)領(lǐng)先曼城8分。 “我們錯(cuò)過了贏得聯(lián)賽冠軍的機(jī)會(huì)，”他說。

“但是米克爾每年都在做一些新的事情，每年他都會(huì)帶來一些東西。如果你看看他們本賽季的前10場(chǎng)比賽，他們看起來無論有球還是無球都非常穩(wěn)定。我并不感到驚訝，我知道他們是如何運(yùn)作的?！?

扎卡自2023年離隊(duì)后就沒有在正式比賽中面對(duì)過阿森納，他對(duì)自己在阿森納的歲月的總體評(píng)價(jià)是：“我很高興有機(jī)會(huì)在這支足球俱樂部贏得獎(jiǎng)杯。起起落落，最初幾年并不容易。不同的教練——溫格在22年后離開，新的哲學(xué)來到了埃梅里，他表現(xiàn)出色并進(jìn)入了歐羅巴聯(lián)賽決賽?！?

“這肯定會(huì)很特別，因?yàn)槲椰F(xiàn)在在另一邊，第一次與他們比賽。讓我們看看會(huì)發(fā)生什么?！?

當(dāng)阿森納自2016年以來首次造訪光明球場(chǎng)時(shí)，隊(duì)長扎卡將會(huì)迎接他們。在阿森納，領(lǐng)導(dǎo)力經(jīng)常受到質(zhì)疑，但在桑德蘭，他已經(jīng)成為他的一部分，盡管他指出，責(zé)任和信任在他很小的時(shí)候就被賦予了。

“我小時(shí)候就是隊(duì)長，”扎卡說。 “我四歲時(shí)，我父母給了我鑰匙?！?

“我四歲了！我的第二個(gè)孩子現(xiàn)在四歲了，我無法想象把房子的鑰匙交給她。但我有很多責(zé)任?！?

“但我的青年生涯并不容易。我從來都不是那個(gè)被期望成為職業(yè)足球運(yùn)動(dòng)員的人。在我這一代人中，總是有比我身體素質(zhì)更好的球員。我很小。但后來我在16歲左右實(shí)現(xiàn)了巨大的飛躍，隨瑞士贏得了U17世界杯（2009年），這對(duì)我來說是一扇敞開的大門。我在巴塞爾獲得了進(jìn)入一線隊(duì)的機(jī)會(huì)。在那之后，一切都是一步一步的?！?

扎卡一路走來遇到了許多不同的隊(duì)長，阿森納球迷聽到他評(píng)價(jià)最高的隊(duì)長的名字一定會(huì)感到驚訝。 “我很幸運(yùn)能夠在許多偉大的隊(duì)長手下效力，但如果我必須說出一位隊(duì)長的名字，那就是利希施泰納?！?

“他在尤文圖斯效力了八年，贏得了一切。他是我在瑞士的隊(duì)長，但幸運(yùn)的是，他在35歲時(shí)來到阿森納呆了一年。我看到他日復(fù)一日地努力工作。我想，‘這個(gè)人在35歲的時(shí)候狀態(tài)如此好，為阿森納效力，我并不感到驚訝’。他是一名領(lǐng)導(dǎo)者，性格良好，專業(yè)，所有這些都是。他太完美了?！?

在桑德蘭，主教練雷吉斯·勒布雷斯和球員們將扎卡稱為“第二教練”和“場(chǎng)上教練”。他正在通過職業(yè)足球運(yùn)動(dòng)員聯(lián)盟獲得教練證書，并且已經(jīng)持有B級(jí)和A級(jí)執(zhí)照。 “我正在等待我的歐足聯(lián)職業(yè)執(zhí)照，但只要我是一名現(xiàn)役球員，我就無法獲得它，”他說。

“但我不想成為‘第二教練’或類似的東西。我仍然是一名球員。教練總是告訴你盡可能長時(shí)間地留在球場(chǎng)上，因?yàn)槟菢邮虑榫蜁?huì)不同。但當(dāng)然，我每天都會(huì)嘗試?yán)梦业慕?jīng)驗(yàn)來幫助球隊(duì)?！?

這促使扎卡和一線隊(duì)的其他球員一起參加了上周桑德蘭U21 對(duì)陣安德萊赫特的比賽，但他表示我們不應(yīng)該對(duì)此過度解讀。

“我去那里是因?yàn)槲矣信d趣觀看不同類型的聯(lián)賽，當(dāng)然還有我們的青年隊(duì)?？吹剿麄?nèi)绾卧鰪?qiáng)自己總是很有趣。但我去那里是為了好玩，而不是出于任何重大原因。我生活的另一部分是養(yǎng)家糊口，但能夠去看比賽，我喜歡這一點(diǎn)?！?

扎卡對(duì)桑德蘭的熱情是顯而易見的，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，他在跑動(dòng)、前傳、攔截等方面都處于或接近榜首。他的存在是無形的。

在桑德蘭戴上隊(duì)長袖標(biāo)的那天早上，扎卡告訴《競技報(bào)》，“更衣室里不會(huì)出現(xiàn)‘冠軍’這個(gè)詞”?？磥砀率衣牭搅?。桑德蘭已經(jīng)安排好椅子了。他們排名第四，“前十名”已經(jīng)進(jìn)入了比扎卡小五歲的主教練基里爾·路易斯-德雷福斯的詞匯。

他沒有這么說。扎卡表示：“38場(chǎng)比賽之后我們就會(huì)看到自己的處境。” “10場(chǎng)比賽之后，沒有人降級(jí)，也沒有人贏得聯(lián)賽。如果再輸28場(chǎng)比賽，就忘記到目前為止的這10場(chǎng)比賽吧?！?

弗格森爵士曾經(jīng)談到他的隊(duì)長們時(shí)說：“我只想要一個(gè)領(lǐng)袖，而不是一個(gè)可能只是蛋糕頂上的人，”扎卡也同意這一點(diǎn)。 “對(duì)我來說，成為一名領(lǐng)導(dǎo)者就是要真實(shí)，而不是虛偽，不要試圖向別人展示你是一名隊(duì)長，只是做你自己。這是關(guān)于你在更衣室、球場(chǎng)上以及任何地方的表現(xiàn)。其他人、教練和其他人將決定你是否是一名隊(duì)長?！?

阿森納的英超冠軍挑戰(zhàn)是真實(shí)的。桑德蘭的保級(jí)樂觀情緒是真實(shí)存在的。扎卡的影響力也是真實(shí)存在的。